00:00:00: Music.

00:00:16: Herzlich willkommen beim Finanzküche Podcast heute beschäftigen uns die vier Stationen des Risikos auf dem Weg zur perfekten Anlageentscheidung.

00:00:26: Sieht es einfach dass du nach dem Podcast die vier Stationen Stück für Stück ablaufen kannst ja und für dich einfach nur gute Entscheidung treffen kannst und beurteilen kannst ob das ausgewählte Produkt passend ist und ein Ziel zu erreichen.

00:00:42: Bevor wir jetzt starten will auch noch etwas loswerden ich finde es völlig verrückt wie der Podcast die angenommen wird.

00:00:50: Wir hatten innerhalb der ersten zehn Tage bereits 500 downloads und das fand ich schon riesig.

00:00:57: Und dann hat mir gestern in elf Tagen hatten wir Statistikprogramm 200 Downloads ausgewiesen ja was für die kurze Zeit einfach gigantisch ist vielen Dank dafür.

00:01:09: Zwergenstadt jetzt einfach direkt mit dem Thema.

00:01:12: Und klären zunächst einmal die Frage warum es überhaupt wichtig ist sich mit dem Thema Risiko zu beschäftigen das musst du ganz einfach nur verstehen das Erträge bei der Geldanlage immer die Entschädigung für ein eigenes Risiko darstellen.

00:01:27: Das bedeutet wenn du irgendjemand versprichst dass er für dich risikolose Erträge erwirtschaften kann.

00:01:34: Dann sollst du das ganze kritisch hinterfragen und im Zweifel einfach schreiend wegrennen ja weil das Angebot in 99,999% der Fell einfach unseriös sein wird.

00:01:45: Selbst die sicherste Anlage nehme jetzt meine Bundesanleihen von Deutschland Bergen ein gewisses Risiko und der Zins den du bekommst ist die Entschädigung dafür dass du dieses Risiko trägst.

00:01:58: Und werde dir was anderes erzählt erzählt einfach Quatsch.

00:02:05: Komm jetzt in den 4 Stationen die dir helfen sich mit dem Thema Risiko auseinanderzusetzen und final dann dazu führen dass du einfach eine gute Anlage Entscheidung treffen kannst.

00:02:15: Dir dazu geeignet ist dein Ziel zu erreichen ich zwischendurch abgebrochen werden muss.

00:02:22: Die vier Stationen sind Risikobedarf die Risikotragfähigkeit die Risikowahrnehmung und die Risikobereitschaft.

00:02:32: Wobei Risikobedarf und Risiko Tragfähigkeit objektive Kriterien sind und die Risikowahrnehmung und die Risikobereitschaft sehr individuelle Faktoren sind da sie von Mensch zu Mensch unterschiedlich.

00:02:48: Risikobedarf stellt sich einfach die Frage wie viel Risiko musst du eingehen damit aus Summe X die du zur Verfügung hast ja Summe y wird.

00:03:02: Das bedeutet dass du hier einfach die Frage beantworten muss für dich welche Rendite muss ich erwirtschaften um mein Ziel zu erreichen.

00:03:12: Und genau danach musst du dann theoretisch.

00:03:17: Ja das Risiko in einer Geldanlage auswählen je mehr Risiko du eingehst desto höher ist der Ertrag den Du erwarten darfst.

00:03:27: Bei der Risikotragfähigkeit geht es dann vielmehr um die Frage wie viel Risiko kann ich eingehen.

00:03:34: Ohne in finanzielle Schwierigkeiten zu kommen und dann halt die Anlagestrategie vielleicht auch vorzeitig abbrechen zu müssen.

00:03:43: Da kann man als Faustregel sagen dass junge Menschen in der Regel eine höhere Risikotragfähigkeit haben als ältere Menschen.

00:03:52: Das liegt einfach daran dass bei jungen Menschen ist das Kapital Arbeitskraft einfach noch viel viel größer ausgeprägt als bei älteren Menschen.

00:04:00: Wenn es im 30-jährigen und Größen und Verlust am Kapitalmarkt hinnehmen muss dann hat er viel mehr Zeit das noch heraus zu arbeiten mit seiner Arbeitskraft und den Verlust wiedergutzumachen indem beispielsweise mehr verdient.

00:04:13: Wenn es ein 65 jähriger herben Verlust bei dem Kapitalvermögen hinnehmen muss ja dann wird es ihm relativ schwierig fallen das noch mit seiner Arbeitskraft wieder ausgleichen zu können.

00:04:24: Im Ruhestand sieht's dann noch kritischer aus weil dann ist meistens ja das Kapital Arbeitskraft sehr sehr klein und man ist was Kapitalvermögen angewiesen und da ist die Risikotragfähigkeit und objektiv betrachtet meistens sehr sehr gering.

00:04:38: Außer natürlich haben sehr sehr großes Kapitalvermögen und mir ist es egal ob ich dann bisschen was verliere oder eben nicht.

00:04:48: Damit haben wir schon mal eine Risikobedarf und die Risikotragfähigkeit kennengelernt als es sind sehr sehr objektive Kriterien.

00:04:56: Ja die kann ich auch sehr sehr leicht ermitteln.

00:04:59: Indem ich mit einfach hinsetze Excel an werfe oder halten Planungsprogramm zur Hunter ja oder dann halt im Zweifel alles selbst ausrechnen wichtig ist dabei dass du eine immer noch Steuern und Sozialabgaben etc berücksichtigst.

00:05:15: Komme jetzt zu den subjektiven Kriterien die von Mensch zu Mensch anders wahrgenommen werden.

00:05:24: Da hätten wir zum einen die Risikobereitschaft das ist ja einfach das Maß.

00:05:30: Mit dem du ausdrückst wie viel Risiko du eingehen möchtest also kannst du Beispiel sein dass du uns erst erholen Risikobedarf hast und deine Risikobereitschaft sehr sehr gering ist einfach du sagst beispielsweise Aktien sind nichts für mich.

00:05:44: Dass sie mir die Schwankungen einfach viel zu groß und wenn ich mal 10% meines Vermögens verliere schlafe ich schlecht dann hast du beispielsweise eine sehr sehr niedrige Risikobereitschaft.

00:05:57: Problematisch wird es immer wenn du objektiv betrachtet in hohem Risikobedarf hast.

00:06:03: Dann erreichst du entweder dein Ziel nicht oder muss ein Portfolio zusammenstellen.

00:06:09: Das außerhalb deiner Risikobereitschaft liegt und das Problem ist dabei einfach wenn es zu Schwankungen gibt fühlst du dich damit sehr sehr unwohl.

00:06:17: Und im Zweifel bei einem größeren Einbruch der Kapitalmärkte löse dein Portfolio vorzeitig auf weil du einfach sehr sehr schlecht schlafen wirst.

00:06:30: Problem dabei ist immer so ein Stück Wein und dass man vorneweg schlecht einschätzen kann wie man auf Verluste reagiert ich hatte selbst schon erlebt da kann man plötzlich sehr sehr rational werden wenn man mit Verlusten konfrontiert ist.

00:06:46: Meistens geht's nur wenn es kleinere Beträge sind wenn du eine Po hast das vielleicht 5010 1000 € groß ist.

00:06:52: Und dann mal zwei 3000 € verschwinden dann ist es für die meisten noch verschmerzbar.

00:06:57: Aber wenn das die Polen größer wird oder vielleicht mal 50 oder 101000 € drin liegen und man sich dann vorstellt aus dem 101000 € werden 50000 € und man hat vielleicht ein oder zwei Jahreseinkommen verloren.

00:07:09: Ja dann fängt der Kopf schon anders an zu arbeiten und es wären vielleicht schlechte Entscheidung getroffen indem man einfach beispielsweise alles verkauft.

00:07:17: Ja und die anschließende Erholung die sich hoffentlich einstellt dann einfach verpasst und sehr sehr schlechte Anlage Erfahrungen Ergebnis hat.

00:07:29: Risikobereitschaft ist in der Regel auch ein sehr sehr konsistentes Persönlichkeitsmerkmal.

00:07:34: Also wenn man weiche weiße mitreisen Risikobereitschaft hat ist sehr sehr wahrscheinlich dass man eine ähnliche Risikobereitschaft mit 40 auch noch auf weißt was ich hingegen ändert ist die Risikowahrnehmung.

00:07:49: Risikowahrnehmung sagt einfach etwas darüber aus wie ich ein Risiko ja empfinde wie ich ein Risiko ganz persönlich einschätze.

00:08:00: Und das ist stark davon abhängig welche Erfahrung ich gemacht habe und welche Einflüsse mich einfach geprägt haben kurzes Beispiel.

00:08:09: Jemand der im Jahr 2000 am Aktienmarkt investiert hat und beide Seiten die Telekom Aktie investiert hat und dort ja einfach ein Großteil seines Kapitals verloren hat und frustriert verkauft hat.

00:08:22: Ja dann nimmt die Aktienmärkte vermutlich anders war als jemand der erst 2010 investiert hat und seit 7 Jahren fast nichts anderes gesehen hat als steigende Märkte in seinem Depot.

00:08:34: Der hat jetzt im Jahr 2001 den Aktienmärkten dabei war und frisierte verkauft hat er sagt heute vielleicht noch Aktienmärkte sie nur was für Spekulanten da traue ich mich nie wieder ran.

00:08:46: Risiko einfach viel viel zu hoch ist und der der jetzt seit 2010 dabei sind nur steigende Märkte gesehen hat er sagt vielleicht okay.

00:08:57: Aktienmärkte sind so was tolles ich habe nur steigende Kurse gesehen habe riesige Gewinne eingefahren es gibt kaum Verluste.

00:09:05: Ich habe eine Aktienquote von 100% weil da kann gar nichts schief gehen.

00:09:11: Das Problem ist jetzt in ein extrem nett gar nicht mehr in Aktien investiert er wird vielleicht ja eine Rendite haben die nicht ausreicht damit er sich z.b. sinnvolle Altersvorsorge aufbauen kann oder andere Ziele mit seiner Geldanlage erreichen kann.

00:09:26: Alle einfach nicht genug Risiko eingeht um die notwendige Rendite erwirtschaften zu können.

00:09:32: Und beim Angeln extrem der jetzt eine 100% Aktienquote fährt weil er nur steigende Kurse kennengelernt hat.

00:09:38: Der wird sich vielleicht wundern wenn es mal in ein zwei oder drei Jahren mächtig nach unten geht und einfach sich die Gewinner der letzten Jahre Luft auflösen innerhalb von paar Monaten.

00:09:49: Und dann kommt er vielleicht ins Straucheln wundert sich und verkauft.

00:09:56: Einfach aus der Angst heraus dass es immer weiter nach unten geht und sich dein ganzes Kapital in Luft auflöst dass er über die letzten Jahre angespart hat.

00:10:06: Das musst du wissen dass Verlust Perioden an den Kapitalmärkten sehr sehr lange andauern können da sprechen wir nicht von paar Monaten sprechen wir von paar Jahren und das kann schon sehr sehr wehtun emotional.

00:10:18: Und auch finanziell natürlich da ist einfach ungemein hilfreich und das durchzustehen und Portfolio hat das zur eigenen Risikobereitschaft zum eigenen Risikobedarf und zur Risikotragfähigkeit passt.

00:10:31: Und damit du das einschätzen kannst ob das alles passt brauchst du eine konsistente Risiko Wahrnehmung.

00:10:38: Eine konsistente Risikobehandlung als eine realistische Risikoeinschätzung die erreichst du am besten indem du dich mit dem Thema beschäftigt.

00:10:46: Also in dem ist z.b. ein Podcast hier hörst Bücher liest und ich mit Menschen unterhält die schon an den Kapitalmärkten lange dabei sind.

00:10:56: Schlechte Informationsquellen sind alle bunten Blätter die jeden Monat ihre Meinung ändern wo einmal steht ja alles Geld in Aktien und es wird langfristig aufwärts gehen und im nächsten Monat steht der Crash Naht alles umschichten in Gold.

00:11:10: Hatten alles schon gehabt dass ich der Wind so schnell dreht bei den Blättern.

00:11:14: Bundes einfach dass die davon leben dass sie hohe Auflagen haben und da brauchen wir jeden Monat neue reißerische Überschrift ansonsten verkauft man halt weniger Zeitungen.

00:11:27: Also fassen wir noch mal zusammen.

00:11:31: Die vier Stationen dies abzulaufen gilt sin Risikobedarf und die Risikotragfähigkeit zu nein das sind objektive Kriterien die du einfach ja ermitteln kannst in den du vorher dein Ziel fest legst und einfach schaust.

00:11:44: Welche Rendite muss ich erwirtschaften mit meinem vorhandenen Kapital um das gewünschte Ergebnis zu erreichen.

00:11:51: In der Folge musste das noch abgleichen mit den subjektiven Riese kommen finden der Risikobereitschaft.

00:11:58: Dann musst einfach schauen inwieweit du das Risiko realistisch waren nimmst.

00:12:04: Und da hilft es einfach ungemein sich einfach mit den riesigen zu beschäftigen und sich darüber Wissen anzueignen.

00:12:13: Problematisch wird es immer dann wieder festgestellt haben wir Risikobedarf und Risikobereitschaft nicht zusammenpassen oder auch die Risikotragfähigkeit stückweise da nicht mit hinein passt.

00:12:25: Dann ist es im Ergebnis in der Regel so dass du ein Portfolio aufbauen musst mit dem dich nicht wohl fühlst und das geht unter allen Umständen zu vermeiden.

00:12:35: Sing ist es sinnvoll wenn Risikobedarf und Risikobereitschaft nicht zusammenpassen zuschauen wie bekomme ich mehr Mittel.

00:12:45: Also wenn Du beispielsweise ermittelt hast du musst 200 € jeden Monat anlegen mit einer Rendite von 9% und dir das damit verbundene Risiko aber zu hoch ist.

00:12:57: Und du eigentlich mit einer mit einem risikolevel nur 4 % erwirtschaften kann dann stellt sich die Frage.

00:13:04: Wo bekommst du 200 € zu sich im Monat her.

00:13:10: Mit 400 € im Monat kommst Du vielleicht mit viereinhalb % oder 4 % an die dahin.

00:13:17: Und hast im Ergebnis ein Portfolio mit dem dich wohlfühlst sein sehen was du dafür tun musst ist eine zusätzliche Einnahmequelle aufzutun.

00:13:25: Ja ich muss einfach kreativ werden und schauen ob du neben deiner Arbeit einfach noch was zusätzlich machen kannst oder ob du innerhalb seiner bisherigen Arbeit einfach den Einkommen erhöhen kannst ja das sind der Kreativität keine Grenzen gesetzt.

00:13:41: Zum Schluss der Episode möchte ich noch ein Wort zum Thema Risiko und Ungewissheit verlieren.

00:13:48: Wenn du dich mit dem Thema Risiko beschäftigt wirst immer verschiedene Risikomaße treffen.

00:13:54: Z.b. Volatilität Version Risikomaß oder maximale Verlust eines Depots oder einer Anlage in Zeitraum X.

00:14:04: Alle Risikomaße beziehen sich in der Regel auf die Vergangenheit.

00:14:10: Das Problem ist jetzt dass wir wenn wir die Vergangenheit schauen.

00:14:15: Ina realen Welt in der wir leben nicht unbedingt auf die Zukunft schließen können das bedeutet dass die Faktoren die das Risiko der Geldanlage in der Vergangenheit beeinflusst haben nicht die gleichen Faktoren sein müssen.

00:14:27: Das Risiko in Zukunft bestimmen werden wir leben nicht in der riskanten Welt wir leben in der ungewissen Welt.

00:14:37: Und das ist es auch was uns bei der Geldanlage in der Regel trifft das ist Ungewissheit deswegen treffen auch immer so viele Krisen unerwartet ein.

00:14:47: Die haben sich mit den Risikomodellen einfach nicht vorhersagen lassen die bestehen Vani Risikomodelle Vergangenheitsdaten Fliesen.

00:14:54: Und nicht die Daten aus der Zukunft weil wir haben keine Glaskugel und wir könnte ich wissen was in Zukunft passiert und das ist auch.

00:15:03: Warst du denn bei der Geldanlage berücksichtigen solltest es ungemein hilfreich sich Vergangenheitsdaten anzuschauen einfach um abschätzen zu können.

00:15:14: Welches Risiko man in ein geht an man sollte nicht der Illusion unterlaufen das wenn man eine Entscheidung trifft das die in jedem Fall zum erwünschten Ergebnis führt.

00:15:24: Weiß ich die Geldanlage in Zukunft völlig anders verhalten kann als sie es in der Vergangenheit getan hat.

00:15:31: Sing ist auch wichtig dass du dich denn regelmäßig wieder mit einer Geldanlage beschäftigt und zuschauen wie war die Entwicklung denn jetzt wirklich.

00:15:39: Und wenn nach eins zwei drei oder vier Jahren oder noch längeren Zeitraum ja das Zwischenergebnis einfach vom Ziel abweicht dann musst du nachjustieren.

00:15:52: Bentwisch die Folge mit einer kleinen Geschichte als die Truthahnillusion und die verschreibt sehr schön den Unterschied zwischen Risiko und Ungewissheit.

00:16:04: Stell dir einfach ein kleines Truthahn Baby vor dass ich gerade aus dem Ei gekämpft hat.

00:16:09: Und auf das ist ein großer Bauer zu kommt das Brot an wie wir durch eine große Angst haben und fragt sich ob ihn jetzt ein Leid zugefügt wird.

00:16:18: So überraschend ist Truthahn Babys füttert der Bauer das Truthahn junge.

00:16:25: Und am zweiten Tag wieder das gleiche Spiel das Rudern Baby hat große Angst.

00:16:30: Und der Bauer kommt wieder und für das Truthahn Baby und jedesmal jeden Folgen Tag falls ich das Truthahn Baby wie groß ist die Wahrscheinlichkeit ist dass der Bauer zum Füttern kommt.

00:16:42: Und ihm kein Leid zufügt.

00:16:46: Zur Berechnung des Risikos und unsere Truthahn jung ist einfach die Laplace Regel und die beschreibt die Wahrscheinlichkeit dass ich ein Ereignis welches sich bereits ein Male zuvor ereignet hat sich wiederholt.

00:16:59: Am zweiten Tag führte der Bauer unser Truthahn junges mit der Wahrscheinlichkeit von 23 am 50. Tag mit einer Wahrscheinlichkeit von 50 51.

00:17:11: Am 50. Tag hat unser Truthahnillusion sehr sehr großes Zutrauen zum Bauern und wächst immer weiter heran lässt du schön füttern.

00:17:19: Ja und hat Englisch überhaupt keine Angst mehr man weiß ja nie Risikomaß ihm gesagt dass es keine Angst zu haben braucht der Bauer kommt immer in guter Absicht und mit jedem Tag.

00:17:30: Die Emsland geht und jeden Tag den unser Truthahnillusion wird verfestigt sich diese Meinung.

00:17:38: Wann ist der Truthahn langsam ausgewachsen also am hundertsten Tag ja und denke schon der Bauer ist sein Freund.

00:17:46: Was unsere Toten aber nicht wissen kann es das sings Gemmingen Art und irgendwann kommt der Bauer nicht zum füttern sondern mit dem beide vorbei.

00:17:56: Ja und das Risiko Maß unseres Truthahns versagt kläglich.

00:18:01: Das Problem unseres Truthahns war ganz einfach dass ich seinen Risikomaß aus Vergangenheitsdaten gespeist hat.

00:18:09: Jetzt war sings giving ein eigenes ist in der Zukunft fliegt und von dem er nicht wissen konnte und so Truthahn hat also immer für ihn Ungewissen Welt gelebt und einer ungewissen Welt können sich Risikomaße die sich auf die Vergangenheit beziehen für die Zukunft als falsch erweisen.

00:18:26: Und genau das trifft uns auch bei unserer Geldanlage wir können unsere Entscheidungen immer nur auf Vergangenheitsdaten beziehen.

00:18:33: Müssen Stück weiter mit Leben das in der Zukunft ganz anders kommen kann als wir das erwarten.

00:18:41: Deswegen ist es auch so wichtig dass man seine Anlageentscheidung regelmäßig überprüft und schaut wie es ist stand und wo wollte ich eigentlich hin und falls es Abweichungen gibt dann einfach nach zu justieren damit sind wir am Ende der Folge angekommen.

00:18:55: Ich hoffe du bist das nächste Mal wieder mit dabei bis dahin tschüss.

00:18:59: Music.