00:00:00: Music.

00:00:15: Herzlich willkommen zum Finanzküche Podcast in der letzten Folge haben wir uns angeschaut wie du die Renteninformation richtig liest.

00:00:23: Genau darauf wollen wir heute aufbauen und schauen uns jetzt im nächsten Step an welche vor und nachteile hat die gesetzliche Rentenversicherung in Form eines Umlageverfahren und welche vor und Nachteile haben kapitalgedeckte Verfahren.

00:00:37: Bevor wir damit starten wollen wir aber noch ein kurzes Wort verlieren zu letzten Folgen hat nämlich der Maschinist richtigerweise hingewiesen den Kommentaren dass die Rechnung für Frau musterfrau etwas zu negativ war.

00:00:48: Bedeutet einfach die Inflation wird vermutlich nicht so stark durchschlagen wie sie angenommen haben.

00:00:53: Das liegt einfach daran dass das Rentenniveau maximal auf 43 % fallen darf bis zum Jahr 2030.

00:01:00: Mehr dazu findest du jetzt auch in Textbeitrag dazu auf der Finanzküche und auch in den Kommentaren.

00:01:09: Kommen wir zum heutigen Themenschwerpunkt dem Umlageverfahren und im kapitalgedeckten Verfahren.

00:01:15: Und einfach ein Vergleich der beiden und vor Nachteile.

00:01:22: Zu statt sei gesagt dass weder das eine noch das andere Persil besser ist.

00:01:27: Beide stehen vor derselben Herausforderung nehme ich den demografischen Wandel bedeutet einfach unsere Gesellschaft altert wir haben immer weniger Kinder und werden immer immer älter.

00:01:39: Dass das dazu führt dass die Renten sinken ist eigentlich logisch weil wir immer wenig Erwerbstätiger haben die Wohlstand erwirtschaften können und immer mehr Leute im Ruhestand haben die darauf angewiesen sind.

00:01:50: Das Leute diesen Wohlstand erwirtschaften und 7 Stück Stück davon abbekommen und vor dem Problem.

00:01:58: Stehen sowohl Umlage-vs als auch kapitalgedeckte Verfahren.

00:02:06: Jetzt müssen immer von dem ausgehen was wir haben in Deutschland ist es so wir haben gesetzliche Rentenversicherung.

00:02:12: Und dann haben wir parallel dazu die Möglichkeit privat vorzusorgen in Form z.b. einer Basisrente und Riester Rente.

00:02:20: Oder in der dritten Schicht einfach privat holen wir uns ganz ohne Versicherung und legen einfach z.b. im Depot Aktien und Anleihen an.

00:02:30: Jetzt wird sich dann immer die Frage auf welchen dieser Bausteine soll ich setzen.

00:02:36: Der größte Unterschied ist erstmal darin dass die gesetzliche Rentenversicherung verpflichtend ist für viele Teile der Bevölkerung und.

00:02:46: Diese anderen Bausteine die Basisrente.

00:02:49: Die Riester-Rente und die private Vorsorge in Form der dritten Schicht Allianz und drei Schichten System da steht unten die Rürup Rente das ist das pondon zur gesetzlichen Rentenversicherung in der zweiten Schicht eine Riester-Rente,

00:03:02: und ganz oben steht ein private Rentenversicherung oder halt z.b. das eigene Depot.

00:03:10: Und dieses drei Schichten System ist nicht obligatorisch sie sind also freiwillig und das ist ein Nachteil warum ist das Nachteil im Gegensatz zur gesetzlichen Rentenversicherung wo alle verpflichtend drin sind.

00:03:23: In der gesetzlichen Rentenversicherung können sich gute und schlechte Risiken perfekt durchmischen weiß dort keine Rolle spielt ob ich von mir selber erwarte sehr sehr alt zu werden oder ein kurzes Leben zu haben.

00:03:35: Bei freiwilligen System ist immer so dass sie eher von Menschen genutzt werden die denken die können davon profitieren.

00:03:42: Wenn ich jetzt denke dass ich nur zehn Jahre zu leben habe weil ich irgendeine Krankheit habe werde ich keine Rentenversicherung abschließen wenn ich aber gesund bin viel Sport mache und denke ich werde 120.

00:03:55: Dann werde ich Fifi eher dazu neigen Versicherung abzuschließen gegen langes Leben bedeutet einfach bei einem Versicherer tummeln sich immer die Menschen die denken sehr sehr lange zu leben im Schnitt.

00:04:07: Und darauf reagiert der Versicherer dann mit höheren Prämien also der braucht so quasi ein Sicherheitszuschlag.

00:04:15: Weil ich ja davon ausgehen muss dass die Menschen sein Bestand alle länger leben als Durchschnitt und so kommt man dann auch die Meldung in den Nachrichten zu Stande Riester sparen muss 110 Jahre alt wäre nämlich ihr Vertrag lohnt.

00:04:29: Abgesehen davon dass private Versicherung meist viel zu viel kosten verlangen also aus diesem Gesichtspunkt ist.

00:04:38: Die gesetzliche Rentenversicherung effizienter als die kapitalgedeckten.

00:04:45: Schauen wir uns die verschiedenen riesigen an Umlage fahren adressier das Lohnsummen Risiko.

00:04:54: Das lohnt zum Risiko setzt sich z.b. zusammen aus Arbeitslosigkeit und sinken Reallöhne also wenn du viele Arbeitslose haben gibt es weniger Leute die Beiträge zahlen.

00:05:04: Und dann hat natürlich auch die Rentner Problem weil die auf die Beitragseinnahmen angewiesen sind.

00:05:09: Dazu kommen wenn wir z.b. Phasen mit sinken Reallöhne haben wir z.b. 2009 in der Krise hatten.

00:05:16: Im Verbund mit Kurzarbeit haben wir auch weniger Beitragseinnahmen also Umlageverfahren hängt immer daran stückweit wie gut die Erwerb Situation der Beitragszahler ist.

00:05:27: Und vor allem hängt das Umlageverfahren ab wie viel Beitragszahler überhaupt vorhanden sind und dass er das aktuelle Problem dass immer weniger Beitragszahler geben wird und immer mehr Rentenempfänger.

00:05:42: Das kapitalgedeckte Verfahren hat ganz andere Probleme.

00:05:46: Hier haben wir ja Kapitalmarkt riesigen also Wiese aktuell erleben z.b. die nullzinsphase.

00:05:53: Die ganz ganz stark auf die Erträge der Versicherungsunternehmen beispielsweise durchschlägt aber auch viele sicherheitsorientierte Sparer die Anleihen bevorzugen.

00:06:03: Die Folge war jetzt auch in den vergangenen Jahren das immer mehr Versicherer die prognostizierten Renten gesenkt haben also nicht nur in der gesetzlichen Rentenversicherung sinken die Renten sondern auch bei Versicherern.

00:06:16: Dir kapitalgedeckt arbeiten sinken die Renten.

00:06:22: Und wäre natürlich auch das Problem wenn wir hohe Aktien Quoten haben dass es einfach zu Einbrüchen dem Aktienmarkt kommen kann z.b. und Alt das würde sich im kapitalgedeckten Verfahren dann negativ auf die Renten niederschlagen.

00:06:36: Generell können wir davon ausgehen dass ich auch kapitalgedeckte Altersvorsorge System den demografischen Wandel nicht entziehen können dann immer mehr Altersvorsorge sparen stehen immer weniger,

00:06:47: Arbeitskräfte und did nehme gegenüber in die diese Altersvorsorge Sprache investieren könnten.

00:06:53: Das bedeutet dass die Sparer immer weniger Zinsen auf ihre Einlagen bekommen und das ist sicher auch ein Grund für unsere aktuelle Niedrigzinsphase.

00:07:05: Ein Vorteil beim kapitalgedeckten Verfahren ist ganz klar die Risikostreuung der Faktor Kapital ist wesentlich beweglicher als der Faktor Arbeit.

00:07:16: Heißt einfach meine Arbeitskraft keine schlechte diversifizieren ist mein Kapital.

00:07:24: Dir Beitragszahler für die aktuellen Rentner bei uns.

00:07:28: Erwärmen Erwerbseinkommen auch in der ganz ganz überwiegend Zahl in Deutschland das bedeutet wenn es Deutschland schlecht geht geht's auf der gesetzlichen Rentenversicherung stückweit schlecht wenn ich jetzt auf kapitalgedeckte Vorsorge Sätze.

00:07:43: Kann ich in anderen Ländern anlegen bedeutet ich habe Anlagen in Amerika ich habe Anlagen in Brasilien ich habe an den Anlagen vielleicht in Vietnam.

00:07:53: Und bin ich hier ein Stück weit unabhängiger von der Konjunkturlage in Deutschland ich kann also besser streuen.

00:08:02: Dafür kann es genauso gut Phasen geben wo das Umlagesystem besser funktioniert als kapitalgedeckte System.

00:08:08: Wenn z.b. die Aktienmärkte einbrechen kann es durchaus sein dass die Reallöhne weiter steigen.

00:08:16: Oder nicht in dem Maße sinken wie sie z.b. Aktienkurse oder Anleihekurse tun.

00:08:22: Es ist also durchaus sinnvoll so wie es die Politik auch gemacht hat Umlageverfahren und kapitalgedecktes Verfahren zu kombinieren.

00:08:30: Fehler war nur dass es kapitalgedeckte fahren freiwillig war und ganz wichtig in der Verbindung in private Hände gegeben wurde.

00:08:41: Ich habe es auch schon massig alte Verträge in den Händen gehabt wo einfach derart hohe Kosten drin waren das die versprochenen rennt nicht ansatzweise herauskommen wer.

00:08:51: Das hätte man einfach vermeiden können wenn man sagt okay wir wollen zu sich zum Umlageverfahren kapitalgedecktes Verfahren einführen.

00:08:59: Aber setzen hier nicht auf private Unternehmen sondern führen bei weiß und schwarz von 1 bis andere Länder schon vorgemacht haben werde mal einfach viel viel geringere Kosten gehabt und hätte es auch viel viel einfacher obligatorisch machen können also verpflichtend.

00:09:17: Dann hätten wir auch nicht das vor uns beschriebene Problem gehabt.

00:09:20: Das eine schlechte Risiko Durchmischung stattfindet und sich bei den Versicherern die Menschen tummeln die von sich aus ausgehen dass sie sehr sehr lange leben werden.

00:09:33: Und das ist dann auch der Große. Den du dir ausziehen kannst aus dieser Folge es ist sinnvoll Umlageverfahren und Kapitaldeckungsverfahren zu durchmischen.

00:09:44: Diversifikation also breite Streuung ist immer noch einer der wichtigsten Faktoren für langfristigen Anlageerfolg.

00:09:52: Das bedeutet für dich wenn du nie gesetzlich Rentenversicherung einzahlt ist es zunächst erstmal gut dass du dort eins heißt.

00:10:00: Dann solltest du dir aber auch darüber bewusst sein dass die gesetzliche Rente allein nicht mehr darauf ausgelegt ist dass du damit den Lebensstandard halten kannst so wie er vorher war.

00:10:12: Du brauchst zusätzlich eine private Vorsorge wenn du keine Abstriche machen möchtest.

00:10:20: Wenn du jetzt nicht angestellt bist und selbständig bist und dir ja noch ganz andere Gedanken über deine Altersvorsorge machen muss wie ein Angestellter.

00:10:31: Weil wenn du nichts machst hast du auch nichts.

00:10:35: Dann kann es durchaus sinnvoll sein darüber nachzudenken freiwillig zum 1 in die gesetzliche Rentenversicherung einzuzahlen.

00:10:43: Und auf der anderen Seite zusätzlich eine kapitalgedeckte Vorsorge aufzubauen so dass du einfach mehrere Standbeine hast.

00:10:52: Stell dir das einfach vor wie ein Stuhl du baust dir deine Altersvorsorge auf und verteilt das Gewicht auf mehrere Beine.

00:11:01: Wenn es z.b. die Kapitalmärkte einbrechen bricht dir ein Bein weg aber du stehst auf den drei anderen Bein wovon eins und wie die gesetzliche Rentenversicherung ist.

00:11:11: Richtige Sätze Rentenversicherung weg bleib vielleicht das Bein kapitalgedeckte Vorsorge stehen.

00:11:20: Und bei der Altersvorsorge sollst immer ein Stuhl bauen der so viele Beine wie möglich hat.

00:11:25: Du hast nur das eine Leben und wenn da ein Stuhlbein wegbricht sollen die anderen so stark sein dass sie die Last trotzdem weiter tragen können.

00:11:34: Da müssen wir am Ende der Folge ich hoffe du bist beim nächsten Mal wieder dabei bis dahin tschüss.

00:11:39: Music.